李飞飞与 David Rogier：AI 时代只会剩下两类工作者吗？

Fei-Fei Li：嗯，我的世界很大程度上与人工智能相关，所以我处于发展的最前沿。呃，我简直无法形容此刻有多么激动人心。技术专家、企业家，包括产品经理和商业人士，都意识到人工智能正在发生翻天覆地的变化，它可以用来重新思考商业，重新思考应用。你知道，感觉就像我在硅谷待了17年一样，呃，这种能量我以前从未见过。即使是10年前，我也没有感受到这种程度的……

David Rogier：这是一个日益扩大的差距。如果有人使用人工智能，他们就能完成更多的工作，并且会感受到以前从未有过的掌控感。如果他们仍然感到紧张或没有接受过相关培训，你会发现这种差距正在扩大。我认为你谈到的最有趣的事情之一是，世界似乎分裂成了两派：一派认为这是神明般的存在，能够……

Fei-Fei Li：现在的社会两极分化非常严重。

David Rogier：我认为你谈到并已经证明的一点是，这不是一种健康的做法，或者说，这不是最佳的设计方法。如果你真的把这个分享给我，但是，如果你真的试着找出它最好的方面是什么，以及我如何利用它来真正帮助人们，我们或许就能两全其美。你之前问过关于……

我想我当时确实在考虑这件事。如果你几个月前问我，我会列出 Claude、ChatGPT 以及所有相关的工具。我现在发现我使用的大部分应用程序都是我自己……

我用 Claude Code 或 Codex 构建了它们。

David Rogier：而且我觉得这对我来说太不可思议了，因为现在就好像我的 CEO 技术栈全是我自己开发的应用程序，

David Rogier：Davidfy，没错。

我把这些给了我的团队，就像

你想用我自己的语气写点什么，这里有一堆我写的电子邮件和我跟你说的话，让你来写。但是即使是我自己开发的生产力应用程序，我的待办事项列表应用程序，嗯，我设置了一个规则：如果某项任务在列表中超过两天或一天半，它就不能继续留在列表中。所以，这迫使我做出选择：要么现在就去做，要么放弃，因为它实际上并不重要，要么把它交给团队里的其他人。这样一来，你就可以根据自己的想法来创建所有这些应用程序了。所以，回到我们关于智能体的话题，就像您现在能够创建工作流程和工具，任何您想要的东西。所以，现在的问题是，做这件事的动机是什么，做这件事所需的技能是什么，但是开发一个应用程序的成本已经从几个月降到了一个……

David Rogier：我不喜欢用 Vibe Code 编写仪表盘，因为用 Vibe Code 编写仪表盘时，它只涉及仪表盘的前端，与实际输入内容没有任何关联。所以，它刚开始用的时候很好，大概一个小时左右，但之后就停止工作了，因为大多数时候他们都没有把它连接到后台系统上。嗯，当他们想学习人工智能时，我发现如果他们问了这个问题……

他们就不敢自己尝试了，

有什么事情阻碍了他们。所以，在这种情况下，我的做法是……有时候我会担心这样做是在浪费我的时间，但我已经明白并非如此。我会和他们一起坐下来，或者分成两到三人一组，向他们演示一项基本任务，就像深入研究某个主题一样。

嗯，我会一步一步地指导他们。在某种程度上，我觉得这是在浪费我的时间，因为我觉得你可以去看一个相关的 YouTube 视频，那比我讲解得有效得多。但我发现，当我跟他们一起做这件事的时候，效果完全不同。所以我不知道这是他们自愿做的，还是因为我是 CEO，我让他们做的，所以他们才被迫去做，但通过引导他们完成整个过程，他们就被释放出来去做事了，他们可以做更多的尝试。

Fei-Fei Li：是的，我也感谢大卫，他真正展现了现实的复杂性。这是我观察到的现象，坦白说我很担心，因为我认为关于人工智能的公众讨论非常两极分化。我们必须看到积极的一面，也必须看到消极的一面，但目前的公众舆论并非如此。要么是完全的乌托邦，要么就是完全失去工作。从普遍意义上讲，

是的，我们将获得报酬去……

或者你看，关于AI的说法是‘这真是太糟糕了，它只会取代所有工作岗位’。这两种极端观点都非常危险。我通常认为它是一种技术，也就是说它是一种工具。这是一个非常强大的工具，是人类可以用来改善事物的一种工具。但是，我们也必须非常非常谨慎地使用这个工具。我们教孩子们如何使用各种工具，从火到刀，再到互联网。现在，作为人类、作为一个社会，我们必须明白这一点。而最重要的讨论却缺失了，那就是关于细致微妙的中间立场的讨论。

那就是：这个工具是什么？我们如何才能善用它？我们应该如何避免陷阱？我们如何才能借此提升文明……

David Rogier：我从你身上学到的一点是，现在我们谈论人工智能时，它大多是基于语言的。用你的话来说，这就像是有损压缩。事实就是如此，你不可能仅凭语言就学会开车。我们不可能仅停留在人工智能的V1阶段。我认为这种恐惧有点被夸大了，因为人工智能本身并没有一套价值观，体现的是我们的价值观。所以我认为这给我们提供了一个设计和塑造它的机会。你想分享一下吗？我觉得你和医生们一起做的那个关于洗手的案例场景真的很棒。

Fei-Fei Li：嗯，是的，我同意大卫的看法。首先，工业革命并没有实现劳动力自动化，它提高了劳动效率，扩充了劳动力。它确实改变了劳动力市场，但并没有实现劳动力自动化。而且，我们也不能暗示体力劳动者不具备智慧，这确实是一个非常非常错误的假设。你知道，体力劳动、脑力劳动、情感劳动，所有人类活动都与人类智慧密不可分，而人类智慧在自然界仍然是一个尚未解开的谜团。我们并不真正了解人类智能的深度和细微差别。所以，呃，我知道你不是在这么断言，但任何声称‘智能成本降为零’的说法都是不负责任的。因为人类的智力非常深奥，正如大卫所说，除了我们比较熟悉的语言智能之外，我们还有感知智能、空间智能、身体智能、情商。呃，我们并不完全了解创造力，也不知道它究竟从何而来。

每个人的创造力不仅来源于大脑的不同部分，也来源于他们生活的各个方面。所以，我认为我们需要非常谨慎地对待这些简化论断。我同意语言智能、大语言模型以及大语言模型的衍生模型都非常强大。你知道，它们正在协助进行商业智能分析，正在辅助软件工程，进行逻辑推理乃至更深入的任务。呃，我们正在看到语言和软件智能得到大规模应用。所有这些都很强大，但其中蕴含着细微差别。嗯，这很复杂。它在很多方面都可以与人类智能进行强有力的协作，但我不会使用‘自动化人类智能’或‘智能成本归零’之类的词语。我非常担忧这种言论。

David Rogier：正是这种言论导致人们如此反感人工智能。因为他们看到的都是大规模裁员的新闻标题，比如‘我们不再需要你了’之类的事。这就是造成这种负面情绪的原因。

但在这些情况下，答案并不是说‘我要避免使用人工智能’或者‘我要完全不用它’。我认为答案是，你先拿到工具，然后想办法用它来改进在医院里的具体工作。如果你接受一份工作，一份工作实际上就像是一系列任务。我认为你的论点之一是，你在工作中可能有一些你不喜欢的任务。我记得你举的例子是，护士必须记录所有的病历笔记。

Fei-Fei Li：医生们也一样。

David Rogier：还有医生。我从没见过哪个护士会说：“你知道，我最喜欢的工作就是写病历。[笑声]”她们当初选择这个职业肯定不是为了这个。所以，我觉得逃避是不对的，但我也同意你的观点。我认为，如果我们回顾历史上的每一次变革，都会创造出更多的工作机会。问题在于谁能获得这些机会？究竟是谁能获得这些工作？那些得不到这些工作的人，就是那些不适应变革的人。

后果会非常严重。回顾过去，当电脑和电子表格出现时，如果你不适应，就会丢掉工作，终身收入下降，年死亡率甚至会翻倍。这甚至会损害你的健康。

David Rogier：解决之道不是躲起来，而是要勇于探索，不断进步，改进工具。

Fei-Fei Li：是的，我完全同意大卫的观点。我认为我们讨论的一些词语值得重点强调。你用了“主动性”这个词，我们谈到了协作和赋能。我认为这就是人工智能这项所谓的“神级”技术，它应该以人为本。那么，以人为本的含义是什么呢？深刻的含义是赋予人类权力，包括个人、社区和社会。这就是这项技术的意义所在，这也引出了大卫所说的，这是一个变革的时代。变革的时代可能意味着失去，失去旧习惯。

失去过去几十年我们熟悉的舒适感，失去稳定感。但这同时也是一个机遇的时代，这是一个展望未来的机遇，这是一个让我们做得更好的机遇。那么，你如何跨越个人从迷茫和失落的时期过渡到机遇的时期，这其中的分界线究竟在哪里？答案是以开放的心态去把握这个机遇。这触及了无论是小学生还是职场人士，我们都必须共同拥抱它。

David Rogier：我的意思是，我认为它在教育领域产生了巨大的影响。最大的障碍……嗯，我来分享一下。我们从过去60年的经验中了解到，最好的学习方式是一对一辅导。

所以我们必须问，为什么我们要坐在20人或300人的教室里？原因很简单：成本。要让全世界每个人都接受像医生那样的一对一培训太贵了，虽然那会很棒，我自己都会报名。但经过多年的研究，我们现在知道人工智能可以提供比在课堂上学习、甚至比仅仅阅读相关书籍好得多的教育。所以问题来了，现在你可以提供同样的教育，过去在小学教室里每年要花费12000美元，或者在大学里每年花费80000美元，而到了本科阶段，你只需要大约100美元就能获得同样的教育。

所以问题来了，我们什么时候才能看到教育的这种改变？我认为最大的障碍不是技术，而是那些需要改变的机构。但我认为这种改变终将发生。我们知道，如果使用人工智能学习，学习同样的内容所需时间可以减少60%。

所以，如果一所学校说：“我要禁止人工智能，我要禁止我的孩子使用人工智能”，而另一所学校允许他们以结构化的方式使用人工智能，那么使用人工智能的孩子将会远远领先于不使用人工智能的孩子。当然，这并不能取代一切。你仍然需要面对面的互动以及所有那些社交关系。但我认为孩子们之间会出现分化，一部分对人工智能持开放态度的孩子，学习速度会远超其他孩子。我认为这很明显，所以这不是技术问题，而是那些不适应的学校10年后将会不复存在，因为它们会远远落后。

Fei-Fei Li：而且由于人工智能，他们的世界也会发生翻天覆地的变化，就像 David 说的那样。也有人说应该改变其中的一部分。我也坚信每所学校、每个教室都应该拥抱人工智能，每个学生也都应该拥抱人工智能。但我也认为，我们有共同的责任将他们——特别是教师、教育工作者和教育管理者——纳入到关于人工智能的讨论中，并向他们展示一条可行的道路，这条能够维护教育目标的道路。教育的目标不是工具，教育的目标不是闭卷考试或开卷考试，教育的目标也不是标准化考试分数。教育的目标是培养人才，使每个人都能成为社区和社会的有意义贡献者，并拥有有意义的人生。人工智能不应该剥夺这些基本要素，而应该帮助我们更好、更有效地实现这一目标。

关于闭卷考试、是否应该禁止人工智能这种极端简化的二元讨论，根本不是我们应该关注的重点。我们应该思考如何赋能教师，如何赋能学生，如何重组课堂，如何重新思考考试，以及如何重新思考标准化考试、大学录取和资源分配。现在有一项技术正在降低成本和门槛，那么我们该如何为城市中心、农村地区乃至全球南方国家提供资源呢？这些都是人工智能和教育领域极其重要的议题。

我们恰恰忽略了这一点。

David Rogier：主动性。我认为人工智能会赋予人们更大的主动性。因此，关键在于懂得如何高效运用这些工具。我举个具体的例子：关于经理工作性质转变的讨论很多。十年前，标准的产品经理更像是用户、市场和工程师之间的桥梁，更像是指挥家。他们不需要编写代码，通常也不是软件工程师。如果他们想要一个原型，会去找设计师，再去找软件工程师；得到原型后发给用户，倾听反馈并综合分析。在一家公司里，产品管理的这个生命周期通常需要几个月的时间。如今，如果你观察产品经理的工作，会发现很多公司都在尝试不同的方法，但一些根本性的变化已经发生了：很多产品经理现在自己编写代码，他们不必等待团队提供原型，可以利用人工智能辅助开发，设计简单的东西然后写代码，这大大缩短了产品生命周期。

这并不意味着应该裁掉设计师或软件工程师，而是节省了时间，让工程师和设计师能从事更复杂的工作。此外，用户端也在发生变化，人工智能可以模拟用户行为，而且有更多高效触达用户、形成闭环的方式。因此，当我招聘年轻的产品经理时，我会寻找那些能顺应变革浪潮的人，而不是还在谈论五年前教科书式工作流程的人。我认为未来的公司形态有很大想象空间，无论是医疗、教育还是任何行业，我们的员工都将通过人工智能等工具获得更大的主动性，增强个人能动性，突破以往模糊和低效的限制。对我来说，这将从根本上改变企业的结构，现在的每个学生都应该试着想象一下，在这种新结构中自己想成为什么样的人。

David Rogier：我的假设是会出现杠铃效应。我们在 MasterClass 上看到的是，一部分人正在成为某个领域的专家。我记得以前在学校时，老师会告诉我选择一个领域深入钻研以建立长期职业生涯，但我认为这种理念正在逐渐消失，除非你是顶尖高手。如果水平平平，现在任何一个拥有 LLM 的人都能胜任这份工作；但如果你是世界顶尖，或者跻身前 1%，别人就无法超越你。所以我们看到各自领域的顶尖专家正在崛起，这种趋势会延伸到很多领域。此外，我们还看到另一种角色，那就是高主动性通才，他们能够胜任很多不同的工作，并且拥有非常出色的判断力。当你看到这两类人互动时会觉得非常有趣：有些人技艺超群位列前 1%，让人惊叹“我可做不到”。所以我猜，这其实是专家和多面手之间的分化。

Fei-Fei Li：这很有意思。我同意你的观点。我认为无论你是专家还是通才，你都拥有主动性。

David Rogier：是的，就是这样。我觉得你说得很有道理。

Fei-Fei Li：而且大家都应该能够以独特、富有创意且深刻的方式使用工具，对吧？我已经看到这种情况了。比如设计师，你知道，他们带来了大量的人类创造力，但我看到他们中的一些人以我个人无法想象的方式使用各种人工智能工具，所以我知道这就是他们技艺的体现。还有，“创业精神”这个词，在硅谷，几乎就像是“我要在特拉华州注册一家初创公司”，这就是所谓的“创业者”。我不同意，我认为“创业精神”这个词与“自主权”几乎是……

你知道，这并不重要。你可以成为一名医生，专科医生，你也可以成为一名中小学教师。但关键在于自主性——面对如此先进的认知技术，要拥有你的人性自主权，驾驭这项技术，运用这项技术，熟悉这项技术。不要害怕，不要退缩，因为我认为每个人，不必成为硅谷的创始人，每个人都可以凭借自己的技艺或任何他们想做的事情去创业。

Fei-Fei Li：显然，各种各样的工具，从ChatGPT到Gemini再到Claude，我以多种方式使用它们。它们有很多功能，可以帮助我深入研究一些主题。这里有一个有趣的例子：我负责家里的洗衣工作，所以每个周末我都得洗一大堆衣服。以前我会利用这段时间听有声书，但有时候听有声书会觉得无聊。大概几个月前，我突然意识到，我可以利用这段时间和人工智能交流，学习任何我想学的东西。不知怎么的，叠衣服这件事反而让我更有动力了！当然，软件工程也发生了翻天覆地的变化。而且你知道，在艺术和设计领域，我们 World Labs 实验室正在创建模型来帮助我们的创作者，让他们能够想象3D世界等等，所以我们也看到了创意领域的变化。

不过，这又是一个充满争议的领域，因为一些公司把人工智能的创意工具定位为人类的替代品，我对此强烈反对。我认为人类的创造力是如此浩瀚，即便只是视觉设计方面，也与我们的情商、我们所讲述的故事、我们所秉持的价值观紧密相关。我认为人工智能是一个非常强大的工具，可以帮助他们激发创造力，

而不是取代它。

Fei-Fei Li：是的，这就是我现在在 World Labs 所做的工作。那么，什么是空间智能？空间智能是指在类似这样的三维环境（如果包含运动，我们称之为四维环境）中所展现的多种能力的统称。我们可以理解正在发生的事情：我看到人，我看到设备，我看到这座美丽的房子，这就是空间智能的理解部分。我们可以推理：如果我想对空间进行推理，比如我能走上楼梯，我能认出冰箱，我能推断出我的动作，这就是推理，这是空间智能的另一个组成部分。空间智能的第三个组成部分是生成：我虽然没有亲眼看到你的客厅，但我脑海中仍然能想象出客厅的样子；如果我是个更优秀的艺术家，我实际上可以生成很多二维、三维或四维的视觉作品，所以人类可以生成很多空间。第四个组成部分是我如何专注于与空间互动，对吧？

比如这非常注重空间感知。

比如你如何折叠每一件衣服，如何把它们挂进衣柜等等，所有这些都具有很强的交互性。所以，空间智能包含这四个方面：理解、推理、生成和交互。我们正在努力，并且取得了巨大的进步——我说的是我们整个领域集体。你知道，现在你可以用 Nano Banana 或者 GPT Image，这些工具实际上可以帮助你生成大量的二维图像；它甚至可以告诉你花园里某种你从未见过的花是什么，这种理解能力相当先进，可以帮助你进行推理。目前，更成熟的产品在生成方面主要集中在二维领域，而我们 World Labs 实验室正在研究的是三维领域。三维对于机器人交互、真正可控的创造力（例如设计、建筑、游戏开发、视觉特效）来说至关重要。所以，这就是我们正在研究的部分。

Fei-Fei Li：嗯，可以说是，也可以说不是。我认为你不能仅用单纯的语言思维来思考，对吧？就像你刚才说的把篮球投进篮筐一样。首先，这是一个非常快速的动作，人们并不是坐在那里用语言在脑子里对话。但我确实认为，即使是投篮动作本身也是一个高度复杂的时刻，语言推理也在其中发挥作用——因为作为一名运动员，你可能非常清楚得分或失分，以及这对比赛或当下意味着什么，其中一些可能就是通过语言方式实现的。但是观察球场，观察其他球员，瞄准篮筐，这本质上是空间性的；然后知道如何做出那个动作，这本质上是身体性的。所以，我们生活中做的很多事情实际上都是语言智能、空间智能和身体智能的混合体。因此在我看来，它们是非常互补的，它们协同运作。我深信空间智能在其中扮演着至关重要的角色。

进化花了超过5亿年的时间才使空间智能成熟，而语言智能的成熟时间则短得多。因此，它是……

Fei-Fei Li：嗯，我——

作为一名科学家，我永远不知道什么是百分之百确定，因为科学本身就在不断拓展未知的边界。如果目标是人类智能，那么挑战在于我们甚至不知道人类智能的极限在哪里，我们永远无法确定人类智能的边界。但是，想想人类的日常能力，比如——

对吧？（笑）做煎蛋卷、叠衣服……我们离目标有多远？我们还没达到。但是，这需要100年吗？我不这么认为。

David Rogier：而且我认为很多人都在为此努力，所以这算是一个界限，对吧？我不认为需要100年，甚至可能不需要50年，但也不会只需要1年。

那么，你估计一下，李飞飞博士，这大概还需要多少年？

Fei-Fei Li：就像我说的，我不知道。

叠衣服本身也需要实际操作，所以这其中也涉及到传感器技术和硬件技术，情况就比较复杂了。嗯，不过我还是希望这是我们的——

啊，我也是。身为母亲，我满怀希望。我的——

David Rogier：意思是，我知道你们出于各种原因避免使用“通用人工智能”（AGI）这个词，但我的假设是在我们实现空间智能之前，根本无法真正接近 AGI 的真正含义。我知道你们出于各种原因避免使用 AGI 这个词，因为这就是理解他人、与世界互动的方式。

Fei-Fei Li：是的，你知道，我不会去反对这个词的流行。作为学者，我们总是知道学术界所研究的领域被称为人工智能。不管怎样，那只是个词，一个称呼。嗯，是的，我同意你的看法，大卫。我认为人工智能或智能是一个复杂的问题。我认为，如果没有空间智能，人工智能的图景就不完整。

David Rogier：这确实是个好问题。所以，我们还不清楚具体该怎么做。但如果我们把主动性分解成各个部分，就能找到一些线索。例如，我们知道，要想感到安全，承担风险是其中重要的一部分；我们知道，能够从失败中吸取教训是自主性的重要组成部分；我们知道，重新振作的韧性是其中非常重要的一部分；嗯，我们知道对世界的好奇心也是它非常重要的一部分；还有一些基本需求，比如想要解决问题或给某人留下深刻印象，这些不一定是最好的品质，但这些需求会驱使你、帮助你找到自主权。我认为我看到的研究更多地侧重于对这些方面的探讨，嗯，而且这方面也有一些证据，虽然还不够强。

所以你想要获得自主权，而这要从正确的环境开始。你渴望生活在一个能够为你提供健康等基本生活必需品的世界里。嗯，我们也知道可以通过激励措施来鼓励这种行为。所以我觉得，你知道，如果你做这件事，就能获得额外的报酬。外在激励确实会促使你在上面做一些事情。嗯，但就我个人经验而言，自主性本身……

在社会生活中，我们被教导要寻求赞扬。想想我们小时候，父母的表扬对我们来说是多么重要。是的，在学校里老师表扬我们，在工作中老板给我们安排任务并给予赞扬。而拥有自主权，正如你所说，创业精神不仅仅是企业家的专属，这几乎是对那种社会价值观或追求赞扬的否定。我记得我刚开始创办 MasterClass 的时候，所有人都跟我说这是个不可能成功的想法，也是个糟糕的想法。然后我不得不意识到并改变的是：如果你有一个想法，而每个人都认为它是好的，那么它可能并不是一个真正的好想法。

要想真正拥有自主权并成为一名企业家，你必须去追求其他人认为不可能的事。而现在作为一名企业家，当有人说某件事不可能时，我就会想，“哦，那我好像反而想深入了解一下了。”对吧？所以我认为这是一种根本性的转变，它源于很多因素。我也希望能知道，如果我教你这四件事，你就会拥有高度的自主性，但实际情况要复杂得多。是的。

Fei-Fei Li：嗯，这个问题触及了这块心理肌肉。为了我自己、我的孩子、我的学生，嗯，结合大卫所说的一切，对它的鼓励就是，嗯……

我知道我们这代人都在抱怨互联网太多、社交媒体太多、人工智能太多。我其实持有相反的观点。嗯，我觉得我们这一代，我们的下一代……因为我觉得相比过去那个更加闭塞狭窄的年代，如果你习惯了使用 Instagram 或 TikTok，你就会开始意识到，这个世界充满了各种各样的声音。是的。

在那个狭窄的年代，可能只有一个老师或一个家长的话语权。因此，我们新一代的年轻人生来就生活在一个充满各种声音、各种观点的地方，这可能会令人望而生畏。如果使用不当，可能会出现问题。我们都知道，我不是说——我的意思是，社交媒体等等方面确实存在很多问题。但这也可以是一个机会，因为你可以利用这种现实来提醒年轻一代：听着，你们的声音很重要。你知道，没有哪个独裁者或极少数人能完全掌握话语权，对吧？这可以让年轻一代重新审视他们所处的世纪。这是一个拥有众多工具的世纪，这些工具可以赋予你掌控自己命运的能力。如果你相信这一点，那么在这个世纪，你的声音比任何人的声音都更重要。这和我们这一代人截然不同。

Fei-Fei Li：首先，如果这件事仅仅与我的员工有关，我的意思是，他们

Fei-Fei Li：比我更懂人工智能。所以对于像 World Labs 这样的深度人工智能技术初创公司来说，这只是一个没有意义的问题。但我确实想把这个问题转向那些现在这一代已经是专业人士的人们。你们是老师、护士、会计，或者其他任何职业的人。而且，正如我们之前所说，公众舆论两极分化严重。除了焦虑之外，你其实并不知道如何才能掌握人工智能。我想鼓励那些有这种想法的人，找你十几岁的侄子或侄女——几乎所有企业都已经在某种程度上使用人工智能了——保持好奇心。请他们演示一下他们是如何使用人工智能的。呃，但要对他们将要生活的未来世界感到好奇：你的孩子将要生活的世界，你的孙子将要生活的世界，你的学生将要生活的世界。

试着想象一下，无论如何你都要踏上这段通往那个世界的旅程，而他们可以成为你的向导。是的，

不用担心『我没学过计算机科学，也不知道该打开哪个应用程序』。就让生活中你已经信任或与之有关系的年轻人给你演示，而且还能给你带来力量。如果你觉得它很麻烦，如果你觉得它不够完美，那么通过了解它，通过了解这些问题所在，你的声音就能发挥作用。

Fei-Fei Li：谢谢。

David Rogier：谢谢。